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Ver Versão Completa : Embreagem da gs oscilando



CARLINI
28-07-2016, 13:06
OLA PESSOAL SOU NOVO NO FORUN E QUERO DEIXAR REGISTRADO UMA EXPERIENCIA QUE VIVI COM A MINHA GS 12/13 PREMIUM.
MINHA GORDINHA COMEÇOU A OSCILAR A MANETE DE EMBREAGEM ENTRE ALTA E BAIXA, FAZENDO A GENTE NÃO SENTIR PRAZER EM PILOTA-LA PELO CONTRARIO ATE EVITAVA SAIR CO ELA.
INSATISFEITO COM A SITUAÇÃO LEVEI A 1200 NA UNICA CONCESSIONARIA EXISTENTE NO ESTADO DO ESP SANTO ( BRUKE MOTOR ) O QUAL APOS ALGUNS DIAS ME DERAM A NOTICIA DE QUE PRECISAVA TROCAR A CX DE MARCHA COMPLETA O QUAL ME CUSTARIA A BAGATELA DE 24000,00 MAIS MÃO DE OBRA, E CLARO QUE NÃO CONCORDEI AFINAL NÃO SOU MALUCO A ESSE PONTO.
CONVERSANDO COM AMIGOS ME INDICARAM UM MECãNICO QUE POR SINAL MUITO COMPETENTE QUE RESOLVEU ENCARAR A EMPREITADA, MUITO BEM
LOGO DE CARA ELE JA DESCOBRIU O PROBLEMA ( uma vareta que liga a canopla de embreagem a um rolamento estava fora do lugar e a possibilidade dela ter saido foi devido a uma folga demasiada grande no eixo principal.
solucão, uma pequena arruela de 0,5 mm foi colocada de calco a vareta desempenada e pronto tudo normal novamente
agora eu pergunto porque eles condenaram a cx de marcha completa.

fica ai o aviso, sempre proucure uma outra opiniao antes de sair aceitando tudo o que eles falam

abraços

Mcolnagosp
28-07-2016, 13:50
Boa !!!

Isso de segunda opinião é sempre bom, principalmente quando o prejuízo iminente encontra-se à sua frente.

Carlini, só não entendi o termo "embreagem oscilando". Poderia explicar melhor?

sal silva
28-07-2016, 14:38
OLA PESSOAL SOU NOVO NO FORUN E QUERO DEIXAR REGISTRADO UMA EXPERIENCIA QUE VIVI COM A MINHA GS 12/13 PREMIUM.
MINHA GORDINHA COMEÇOU A OSCILAR A MANETE DE EMBREAGEM ENTRE ALTA E BAIXA, FAZENDO A GENTE NÃO SENTIR PRAZER EM PILOTA-LA PELO CONTRARIO ATE EVITAVA SAIR CO ELA.
INSATISFEITO COM A SITUAÇÃO LEVEI A 1200 NA UNICA CONCESSIONARIA EXISTENTE NO ESTADO DO ESP SANTO ( BRUKE MOTOR ) O QUAL APOS ALGUNS DIAS ME DERAM A NOTICIA DE QUE PRECISAVA TROCAR A CX DE MARCHA COMPLETA O QUAL ME CUSTARIA A BAGATELA DE 24000,00 MAIS MÃO DE OBRA, E CLARO QUE NÃO CONCORDEI AFINAL NÃO SOU MALUCO A ESSE PONTO.
CONVERSANDO COM AMIGOS ME INDICARAM UM MECãNICO QUE POR SINAL MUITO COMPETENTE QUE RESOLVEU ENCARAR A EMPREITADA, MUITO BEM
LOGO DE CARA ELE JA DESCOBRIU O PROBLEMA ( uma vareta que liga a canopla de embreagem a um rolamento estava fora do lugar e a possibilidade dela ter saido foi devido a uma folga demasiada grande no eixo principal.
solucão, uma pequena arruela de 0,5 mm foi colocada de calco a vareta desempenada e pronto tudo normal novamente
agora eu pergunto porque eles condenaram a cx de marcha completa.

fica ai o aviso, sempre proucure uma outra opiniao antes de sair aceitando tudo o que eles falam

abraços

É claro que a CC só quer faturar.Sorte sua que encontrou a solução,agora é só por ela para rodar,

Petrel
29-07-2016, 09:05
Assim como o Marcelo, também não entendi direito qual o sintoma na embreagem!!! O que acontecia exatamente? O problema aparecia com a moto em movimento normal, engrenada ou ao acionar a embreagem nas trocas de marcha?

O movimento acontecia na manete de embreagem e condenaram a Caixa de marcha completa??? Putz, que absurdo!!!! Muito embora não pareça, mas não existe qualquer coerência neste diagnóstico!!! Este é o orçamento típico pra se livrar do cliente que apresenta um problema para o qual vc não sabe a solução!!!! Ou seja incompetência mesmo!!!! Típico das nossa concessionárias brasileiras que querem pagar salários de fome pra seus "mexanicos" que só sabem trocar óleo e filtro, pra elas cobrarem horrores por "revisões de mentira".
Aqui no Rio, na porta da cc, têm um monte de CG, YBR semi destruídas, algumas sem placas até, compradas no Leilão do DETRAN RJ, imaginem de quem são aquelas porcarias?? Isso mesmo, dos coitados que vão mexer nas nossas motos... e porque andam naquelas porcaria??? Pelo salário de fome que recebem da cc.. mas adoram motos como todos nós aqui...
Então amigos, vcs acham que trabalhando sob essas condições, o que podemos esperar??
A cc cobra 350,00 a hora de MO, verdadeiro assalto, valor de HH de consultoria até... é o caras não recebem nem 5℅ disso por hora. Brasilllllll

Tuco10
29-07-2016, 13:20
Existe uma coisa que tem nome de responsabilidade, se essa arruela quebra e bloqueia o cambio com vc em alta velocidade e voce sofre um acidente, a culpa será de quem ? da CC que tentou te ajudar colocando a solução mais barata ????? voce vai lembrar que ela tentou te ajudar ???

Quando existe responsabilidade não se pode fazer gambiarras, se existem peças com desgaste ou algum problema as peças precisam ser substituídas !!! e principalmente entender o motivo do desgaste prematuro.....

Petrel
29-07-2016, 13:28
Nem estou avaliando a solução técnica adotada, até por ser impossível avaliar a distância, agora uma coisa é certa, jamais poderiam condenar a caixa inteira, isso é pura e simplesmente incompetência!!!!
Nunca uma caixa de marcha verdadeiramente condenada na totalidade voltará a funcionar normalmente com apenas a adição de uma arruela!!! Pra reduzir uma folga.

Tuco10
29-07-2016, 14:27
Nem estou avaliando a solução técnica adotada, até por ser impossível avaliar a distância, agora uma coisa é certa, jamais poderiam condenar a caixa inteira, isso é pura e simplesmente incompetência!!!!
Nunca uma caixa de marcha verdadeiramente condenada na totalidade voltará a funcionar normalmente com apenas a adição de uma arruela!!! Pra reduzir uma folga.

Vc é engenheiro da BMW ? sabe o que isso pode acarretar em longo prazo ? consegue garantir ????

Situação é complicada, não existe margem para erro, por isso existem esse tipo de recomendação!!!

Petrel
29-07-2016, 14:41
Que recomendação, onde tá escrito isso?

Não estou dizendo, nem sequer avaliando a solução adotada, estou afirmando com conhecimento sobre o assunto, que um diagnóstico de perda total desse equipamento não pode ser honesto se uma simples arruela retira uma folga e este equipamento volta a funcionar, esta é a questão.
Poderiam abrir, trocar o eixo com folga, a carcaça, Rolamento, engrenagem, qualquer peça, menos condenar a caixa inteira.
Mas cadê competência pra isso, cadê honestidade? Faltou.
A mesma coisa estava acontecendo na GM, qualquer pane no Câmbio automático da Spin, Cobalt e Cruze, trocavam o Câmbio inteiro, já vi orçamento de 25 mil pra isso.
Até que a GM viu que isso ia queimar o filme dos carros e mudou, passaram a abrir o câmbio e fazer os reparos devidos.
Mas, blz, é apenas uma opinião.

Tuco, lembrei de mais um caso pra ilustrar.
Um amigo aqui do Rio, cliente típico, daqueles que seguem a risca todas as " sugestões" das cc... A moto dele parou de funcionar o ESA, ficou 20 dias em análise na cc, condenaram os dois amortecedores completos, daí ele resolveu importar.... Mas enquanto não chegava as peças, ele foi numa oficina de outro amigo, oficina pequena, mas com mecânico dedicado, que não foi treinado pra empurrar peças e serviços nos clientes... Daí que em meio dia de trabalho, ele achou um plug mal encaixado e com zinabre nos terminais... Justamente o plug do sistema ESA.. e como num passe de magica, tudo voltou a funcionar!!!!
Agora o dono da moto gastou uma fábula e tá com as peças guardadas em casa!!!!

Iceman
29-07-2016, 16:42
Caros amigos Tuco e Petrel, não há motivos para assumirmos um tom de confrontação.

Até porque acho que âmbos estão certos, em seus respectivos pontos de vista.

Eu compreendo o que o Tuco comenta sobre "responsabilidade" e isso é um fato real.
Se de fato a "gambitech" der m***, alguém acionar a BMW, e provar que a causa foi a "gambitech", a BMW poderá ser (e provavelmente o será) condenada a pagar uma indenização milionária. Fora os danos à imagem da marca.
Então, existe um limite para o nível de "jeitinho" que as cc estão autorizadas a dar, ainda que seja para "ajudar" o cliente.

Por outro lado, o Petrel também tem razão, quando pondera que o diagnostico de "trocar a caixa de cambio toda", é extremamente exagerado e muito provavelmente fruto de incompetência técnica para avaliar o real problema (prá não dizer má fé).
O Petrel não está dizendo que a cc poderia ou deveria ter posto a arruela para resolver o problema, mas sim trocado as peças afetadas e resolver o problema de forma definitiva, segura e profissional, como se espera de uma oficina autorizada BMW.
E esta solução com certeza não envolveria a troca completa do câmbio.

Mas se nos grandes centros, como SP, RJ, POA, BH, já está difícil de achar ccs decentes, imagina por esse Brasil afora.


Com relação aos câmbios automáticos, meu pai foi gerente de planejamento de cambio da VW por muitos anos.
Eu me lembro dele comentando que uma oficina para reparo de câmbios automáticos, é um negócio mais parecido com um centro cirúrgico do que com uma oficina mecânica.
Isto porque qualquer contaminação por partículas ou sujeira, poderia comprometer o funcionamento correto do câmbio (na época não havia eletrônica, era tudo hidráulico e vasos capilares).
Então, do ponto de vista de negócios, quando a VW lançou os primeiros Santana com câmbio automático, em função da demanda, saia mais barato trocar o cambio todo (obviamente sem cobrar o custo do cliente final), do que montar uma oficina deste nível.
Trocar o cambio todo, ou o motor todo prá mim tudo bem, desde que não queiram cobrar o preço total do cliente final.

Petrel
29-07-2016, 17:26
Com certeza Iceman, suas coleções estão perfeitas, talvez eu não tenha me feito entender corretamente, peço desculpas ao Tuco, mas é exatamente isso que o Ice falou.
Hoje já não vou mais a CC aqui do Rio, pois minha moto já saiu da garantia e vou confessar uma coisa aqui, eu quando ia a CC pagava pela revisão e torcia pra eles não chegarem nem perto da minha moto.
Da forma que eles trabalham aqui, na correria pra bater meta de OS de revisão, pra fazerem uma M... bem grande do tipo esquecer de colocar óleo na moto e virar o motor não custa nada.
Essa é a realidade que vivemos aqui.. uma só cc pra uma quantidade enorme de motos..

Tuco10
29-07-2016, 20:44
Trabalho em um empresa americana no setor de automação industrial, sofremos muito com isso, existem muitos terceiros que cobram 1/10 da gente, e vários clientes acham que estão fazendo ótimo negocio, recuperando peças e realizando manutenção sem minimo de ferramentas e preparo, isso pq não podemos fazer nenhum tipo de "ajuste técnico", pelo motivo de responsabilidade, houve em incêndio bastante grave em uma empresa, e depois foram buscar a causa, e um dos possíveis culpados era um equipamento nosso, recebemos o equipamento para laudo, e quando abrimos, existiam algumas peças que nao eram originas e haviam falhado, ou seja, por uma peça que custava $5K dolar gastaram mais de 1M de dolar e o pior, se foi uma vida, e ai????? o amigo deles tentou ajudar e matou uma pessoa !!!! simples assim....

Por isso deve estudar muito bem as coisas, uma caixa de cambio é bastante complexa, muitas peças girando em altíssima velocidades, qualquer coisa errada pode gerar um acidente, agora, o proprietário deve solicitar a BMW um laudo conclusivo, dizendo onde estão os problemas, e não apenas dizer que precisa trocar a caixa, mas sim explicando o motivo da troca da caixa. Em geral esses tipos de câmbios são K7, ou seja, ele vem completo, com todas as engrenagens e eixos, afim de evitar erros e usar pecas novas com peças gastas, que aceleram o desgastes.... bom é isso, a CC pode ter errado em apenas dizer que precisa trocar tudo, mas tb não sabemos o que eles falaram e como falaram, não é ? Não estou defendendo a CC, apenas estou cansado de picaretas que se intitulam profissonas, e nem sabem o que estão fazendo e suas consequências !!! A ignorância é uma benção !!!

CANEDO
04-08-2018, 07:11
Não é fácil meus amigos! Gostaríamos ao menos de mais respeito das concessionárias quando levamos nossos "brinquedos" até lá. Nem precisa dizer que são brinquedos bem caros e respeito e honestidade estão empregnados na marca. O problema é que a qui no país das bananas, boa parte das concessionárias não respeita seu cliente muito menos todos os princípios da marca.
Em uma revisão eu viajo 1.600 km até a concessionaria mais próxima ( ida e volta). Na ultima de 20.000km, ao sair da cidade reparei q o motor estava jogando óleo para todo lado. Parei e fui ver, tinham literalmente enchido o motor até a tampa de óleo. Essas coisas que entristece agente!

Fernando73
12-09-2019, 16:13
Boa tarde aos amigos do fórum! Fiz um comentário em outro tópico sobre embreagem também, aqui mesmo, no fórum. Eu tive o mesmo problema que o amigo teve, o manete oscilava e perdia completamente a ação. Sou de Campinas, SP, e tem um mecânico aqui na cidade que chama-se Pépe e ele conseguiu resolver o problema da minha moto, R1200GS. Depois dele pesquisar sobre o problema com mecânicos da Espanha e Portugal, chegou na conclusão que realmente há uma folga em um eixo do câmbio que produz uma vibração e "empurra" uma haste metálica para dentro do atuador, fazendo assim o manete ficar sem ação, mas quando "bomba" o manete ele volta ao normal. A solução foi um reforço na mola que impede essa haste de empurrar. Ficou perfeito, testado e aprovado! Caso alguém esteja com esse tipo de problema, não caiam no conto dos trocadores de peças das concessionárias. Um abraço aos amigos!

Rromagnani
12-09-2019, 20:35
Boa dica Fernando! Obrigado por compartilhar...


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