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Ver Versão Completa : vela alternativa para R1200 LC



marco polo
26-02-2019, 18:18
alguém pode me informar se existe outra vela que posssa ser usada nas 1200LC? alguém de fato usa? qual a referência? houve mudanças no comportamento da moto? existe algum risco?

Gnegraes
26-02-2019, 19:18
alguém pode me informar se existe outra vela que posssa ser usada nas 1200LC? alguém de fato usa? qual a referência? houve mudanças no comportamento da moto? existe algum risco?

Marco,

A vela correta é a indicada pelo fabricante do motor. Existe uma série de características em uma vela, como grau térmico, materiais, etc.
no link abaixo há um pequeno resumo do que é uma vela, suas características e diferenças entre elas.

https://www.canaldapeca.com.br/guia-do-consumidor/velas-de-ignicao

Procure não alterar a especificação da vela, que pode ser de diferentes fabricantes. A única alteração que é de certa forma livre de ser feita, é o uso de velas de Iridium, material do eletrodo central. Ela é uma vela muito mais cara e tem durabilidade maior que as demais. Jamais altere o grau térmico da vela, já ví casos de furar cabeça de pistão.

Na dúvida, siga sempre o manual do fabricante. Ele é a palavra final e definitiva.

EvertonM
07-08-2020, 23:08
Pessoal, uma informação por gentileza.
Minha moto é uma R1200 GS 2018. Fiz revisão de 20 mil km e a CC não tinha as velas para troca.
Vou adquirir no mercado e fazer a troca. No manual informa NGK LMAR8D-J.
São 2 velas - uma em cada cilindro ?
Vale a pena colocar Iridium ? Nesse caso, qual seria o modelo ?
Grato

PS: fiz várias buscas na internet para comprar a NGK LMAR8D-J e parece que está em falta no mercado.

Gnegraes
08-08-2020, 08:13
Pessoal, uma informação por gentileza.
Minha moto é uma R1200 GS 2018. Fiz revisão de 20 mil km e a CC não tinha as velas para troca.
Vou adquirir no mercado e fazer a troca. No manual informa NGK LMAR8D-J.
São 2 velas - uma em cada cilindro ?
Vale a pena colocar Iridium ? Nesse caso, qual seria o modelo ?
Grato

PS: fiz várias buscas na internet para comprar a NGK LMAR8D-J e parece que está em falta no mercado.


Everton,

Normalmente CC quando não tem em seu estoque, recorre ao estoque central da BMW que disponibiliza a peça normalmente em 3 dias.
São 4 velas na moto, 2 por cilindro.

Recomendo não alterar a vela e especificação. AS velas de iridium tem desempenho superior.
No link abaixo vai o catálogo da NGK, as velas para BMW estão na página 5

https://1drv.ms/b/s!AtiZ5VhZnVBGhptv1W53He6gVFNgZg?e=hcFUJl

Reiner
08-08-2020, 12:12
Guilherme e Everton,

São 2 velas, uma em cada cilindro. É diferente da 1200 AC.
Se não me engano a NGK não tem vela de iridio nessa especificação....

Sds...

Enviado de meu SM-A530F usando o Tapatalk

Gnegraes
08-08-2020, 16:47
Guilherme e Everton,

São 2 velas, uma em cada cilindro. É diferente da 1200 AC.
Se não me engano a NGK não tem vela de iridio nessa especificação....

Sds...

Enviado de meu SM-A530F usando o Tapatalk

Estou surpreso!!! Pensei que as LC também tivessem 2 velas por cilindro. Gostaria de entender o motivo disso.
Anyway, o catálogo informa o que há disponível para cada modelo de motor.

Outro "retrocesso" em minha opinião foi abandonar carcaça do câmbio independente do bloco motor, óleos distintos com especificação para cada uso: óleo de motor (altas temperaturas, aditivos antioxidação, antiespumante, etc., etc.) e óleo para engrenagens (resistência a altas pressões), cada macaco no seu galho...

EvertonM
08-08-2020, 17:24
Guilherme e Reiner,
agradeço a atenção e a ajuda.
De fato são 2 velas na LC, uma em cada cilindro, e não há vela específica de Iridium para a R1200 GS - 2012 a 2018, conforme se verifica no catálogo 2020 da NGK, o qual também indica a mesma especificação constante do manual da moto (LMAR8D-J).
A Iridium teria maior durabilidade e talvez até achasse algo "alternativo", mas prefiro manter a recomendação da fábrica.
Vou ver com a CC e fazer novas buscas na internet. Deve ser falta temporária no Brasil - até achei no Ebay, mas com frete inviável.

diogomail
10-08-2020, 12:32
Também estou para fazer a revisão de 20 mil e a procura de velas para uma r1200gs 2017. Assim que conseguir encontrar peço a gentileza de nos informar a site. Abs [emoji106]

Diogo Emanuel Maia [emoji1054]

EvertonM
10-08-2020, 13:17
Diogo, o que identifiquei até agora:
- a 2017 e a 2018 (ano da minha moto) usam a mesma vela NGK LMAR8D-J.
- não há similar de Iridium para a NGK LMAR8D-J (código BMW 12128532942). Algumas lojas oferecem a MAR8AI-8 (Iridium) como substituta (código BMW 12127728657), mas nas pesquisas que fiz, essa vela é específica para a K1600 (talvez até sirva na R1200 GS, mas não é a indicada).

Quanto à NGK LMAR8D-J:
- encontrei essa vela em duas lojas virtuais, por um preço muito atrativo, mas pesquisando dados desses fornecedores, não me pareceram confiáveis (BH Motoparts e Speedparts).
- no ML tem anúncio do FIUZA MARINESHOP, R$ 147,32, com frete negociado depois da compra. Apesar da loja ter boa reputação, não entrei em contato.
- a Moto Racer informou que terá a partir da semana que vem.
- na CC está em falta, mas orçaram por R$ 173,51. Disseram que estão aguardando a entrega para breve.
Quando tiver mais informações, repasso.
*IMPORTANTE: Correios está prevendo greve a partir de 17/08, então sugiro atentar para isso se for fazer compras virtuais.

P.ALMEIDA
10-08-2020, 17:12
Diogo, o que identifiquei até agora:
- a 2017 e a 2018 (ano da minha moto) usam a mesma vela NGK LMAR8D-J.
- não há similar de Iridium para a NGK LMAR8D-J (código BMW 12128532942). Algumas lojas oferecem a MAR8AI-8 (Iridium) como substituta (código BMW 12127728657), mas nas pesquisas que fiz, essa vela é específica para a K1600 (talvez até sirva na R1200 GS, mas não é a indicada).

Quanto à NGK LMAR8D-J:
- encontrei essa vela em duas lojas virtuais, por um preço muito atrativo, mas pesquisando dados desses fornecedores, não me pareceram confiáveis (BH Motoparts e Speedparts).
- no ML tem anúncio do FIUZA MARINESHOP, R$ 147,32, com frete negociado depois da compra. Apesar da loja ter boa reputação, não entrei em contato.
- a Moto Racer informou que terá a partir da semana que vem.
- na CC está em falta, mas orçaram por R$ 173,51. Disseram que estão aguardando a entrega para breve.
Quando tiver mais informações, repasso.
*IMPORTANTE: Correios está prevendo greve a partir de 17/08, então sugiro atentar para isso se for fazer compras virtuais.

Aqui em SP eu costumava comprar velas pra minha DL 1000 na Velauto tel. 11 36721615 - https://www.velauto.com.br/

Liguei agora lá mas não tem essa citada acima no estoque e por isso não tem como informar preço. Me disse que vendem pela internet. Alegaram que a NGK não conseguiu repor estoques por conta da parada dessa pandemia.

Gnegraes
10-08-2020, 19:04
Edson, Diogo et caterva,

Se a(s) vela(s) não estiverem quebradas, retire-as, dê uma boa limpada com gasolina, passe escova de latão para limpar as incrustações, ajuste a abertura entre os eletrodos e torne a montá-las. Vão funcionar, não como uma nova, mas vão funcionar.
Logo estarão disponíveis no mercado, infelizmente essa bagunça mundial afetou toda a cadeia logística mundial.

EvertonM
10-08-2020, 21:06
É isso, Guilherme. Nas velas da minha moto foi feito esse procedimento, então dá para rodar até encontrar o produto novo.

diogomail
11-08-2020, 08:49
Everton e Guilherme muito obrigado pelas informações.
Como ainda tenho cerca de 40 dias até a revisão dará tempo de ir juntando todo o material necessário.
Me corrijam se estiver errado, mas nessa revisão de 20 mil, além da habitual troca de óleo e filtro do motor, óleo do cardan, troca-se também as velas e o filtro de ar, correto?
Uma outra dúvida: em termos de pastilhas de freio e óbvio sem abrir mão da segurança, qual a marca de melhor custo x benefício?

Abs

Diogo Emanuel Maia [emoji1054]

P.ALMEIDA
11-08-2020, 10:47
10583

sobre pastilha tem post anterior, eu uso EBC desde que acabou a original, coloquei AP Racing by Brembo na dianteira por recomendação do Beto Motos Sp. Não notei diferença com a EBC.

EvertonM
12-08-2020, 15:58
A CC de Brasília acabou de me ligar informando que chegaram as velas. O estoque pode estar se normalizando.

Gnegraes
12-08-2020, 18:11
Everton e Guilherme muito obrigado pelas informações.
Como ainda tenho cerca de 40 dias até a revisão dará tempo de ir juntando todo o material necessário.
Me corrijam se estiver errado, mas nessa revisão de 20 mil, além da habitual troca de óleo e filtro do motor, óleo do cardan, troca-se também as velas e o filtro de ar, correto?
Uma outra dúvida: em termos de pastilhas de freio e óbvio sem abrir mão da segurança, qual a marca de melhor custo x benefício?

Abs

Diogo Emanuel Maia [emoji1054]

Diogo,

Se a tua for AC, troque o óleo do câmbio também, se for LC é o mesmo do motor (cárter solidário).
Não esquecer de trocar fluido de freio a cada 2 anos no máximo.
Óleo hidráulico da embreagem não se troca, a menos que rompa mangueira ou retentores do pistões de acionamento e haja vazamento no sistema. Trocar esse óleo é jogar dinheiro no lixo literalmente.

Pastilha de freio é uma discussão interminável sempre. Como se trata de segurança, eu nunca na minha vida usei em qualquer veículo algo não homologado pelo fabricante. Pastilhas com uso "normal" duram bastante, não vejo justificativa para economizar num item como esse.
Relatos de outras pastilhas que não Brembo e BMW, mostram desempenho bom na freada, mas não ví relatos sobre desgaste nos discos.
Brembo é reconhecidamente o melhor fabricante de sistemas de freio no mundo. Quando a marca é BMW acredito que as pastilhas sejam OEM com a Brembo, o restante eles fazem. Pode até ser que seja tudo Brembo OEM, apenas mkt.
Tudo é uma questão de especificação e custo, a Brembo fabrica milhões de pastilhas ano e dificilmemnte a BMW sozinha tem volume para ter custo competitivo.
Mas são apenas conjecturas...
BMW é top, não esqueçamos disso, não brincam com essas coisas....

Gnegraes
12-08-2020, 18:52
Diogo,

Se a tua for AC, troque o óleo do câmbio também, se for LC é o mesmo do motor (cárter solidário).
Não esquecer de trocar fluido de freio a cada 2 anos no máximo.
Óleo hidráulico da embreagem não se troca, a menos que rompa mangueira ou retentores do pistões de acionamento e haja vazamento no sistema. Trocar esse óleo é jogar dinheiro no lixo literalmente.

Pastilha de freio é uma discussão interminável sempre. Como se trata de segurança, eu nunca na minha vida usei em qualquer veículo algo não homologado pelo fabricante. Pastilhas com uso "normal" duram bastante, não vejo justificativa para economizar num item como esse.
Relatos de outras pastilhas que não Brembo e BMW, mostram desempenho bom na freada, mas não ví relatos sobre desgaste nos discos.
Brembo é reconhecidamente o melhor fabricante de sistemas de freio no mundo. Quando a marca é BMW acredito que as pastilhas sejam OEM com a Brembo, o restante eles fazem. Pode até ser que seja tudo Brembo OEM, apenas mkt.
Tudo é uma questão de especificação e custo, a Brembo fabrica milhões de pastilhas ano e dificilmemnte a BMW sozinha tem volume para ter custo competitivo.
Mas são apenas conjecturas...
BMW é top, não esqueçamos disso, não brincam com essas coisas....

Diogo,

Falamos de "trocar" coisas...
Mas tem um monte de coisas para verificar. Uma delas é verificar a folga das válvulas.

Se a tua for AC pré 2013, o ajuste é feito por parafuso na extremidade do balancim. Serviço simples.

Se a tua for LC, não há parafuso de regulagem, Existem pastilhas ou semi-esferas (depende do ano)que ficam entre o alojamento na ponta do balancim e a cabeça da válvula. Se a folga estiver fora do padrão, é necessário trocar a pastilha / semi-esfera.
Se você for fazer o serviço, precisa de cálibre de lâminas para medir a folga e de micrômetro para medir a espessura da pastilha / semi-esfera.
Com a folga e a espessura, você compra no concessionário a pastilha na espessura que precisa para aquela válvula. Não esqueça que são oito válvulas.
Para facilitar o serviço, a BMW tem um suporte plástico para você depositar as pastilhas com a identificação da posição da válvula, para não misturá-las. Dá um trabalho enorme descobrir qual é qual e para onde deve ir....
Acho que esse serviço deva ser feito em CC ou em oficina graduada que tenha jogos de pastilhas disponíveis.
A menos de folgas imensas e que se escuta no outro quarteirão, folga de válvula se mede, não se escuta, e isso deve ser verificado a cada 10k.

diogomail
13-08-2020, 08:36
Guilherme agradeço imensamente sua prontidão em passar tantas informações relevantes. De fato tem a regulagem das válvulas e não me recordava desse item. A minha é uma LC 2017.
Tomei nota para não deixar passar. Mais uma vez obrigado.

Forte abraço [emoji1666]

Diogo Emanuel Maia [emoji1054]