Versão Imprimível
Já esperei até 4 meses por um par de manetes importado. Acho que agora com o preço do dólar na lua, a demanda de importados caiu, e com isso o trabalho da RF ficou mais rápido.
Também prefiro bolha transparente, quanto mais visibilidade melhor
Até na hora de amarrar a bagagem na moto o descanso central faz falta, sei lá, até mobilette Caloi tem esse acessório.
A África Twin tem o descanso central como opcional de fábrica, a VStrom tambem vem como opcionalCitação:
Postado originalmente por sal silva
Quando a 850 Adv chegar, a sua bolha maior poderá ser adquirida para a 850.
Ela tinha o cavalete central. Porém com a redução da potência, tiveram que colocar uma coroa maior (3 dentes a mais) então a corrente interferiu no cavalete central, por isso o retiraram.Citação:
Postado originalmente por André M.
Então complicou mais. Não foi questão de cortar custos e sim uma questão técnica que não vai ser tão fácil e barata pra contornar.Citação:
Postado originalmente por MarcioT
Exatamente, não é algo simplesCitação:
Postado originalmente por Alex Oli
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Parece mais complicado do que realmente é:
1. Potência: pode ser restabelecida com remapeamento do ECU, feito por Mecanico especializado, e depois testar os hps em dinamômetro.
2. Relação encurtada: pode ser substituída pela Correia e polia da GS 800, fabricada pela Mm3. Ela voltaria a ter as dimensões originais, dura 100 mil km, e não precisa de manutenção.
3. Cavalete: só comprar o original na Alemanha,
4. Bolha: comprar a da 850 Adv na Alemanha.
Abs,
Sério botar correia em moto nova e com pretensões off road?
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O conjunto do descanso central custa lá fora $ 400 Dólares no catálogo de peças da BMW. Se importar, vai chegar aqui por uns $700 Dólares. Se colocar a coroa original da versão Européia e encurtar o pinhão talvez dê para solucionar o problema.
Por 44.000 mil acho que essa moto ainda vale a pena, quase metade do preço de uma R 1200 GS Rally..
Se eu soubesse que a correia era mais resistente que corrente, teria instalado antes.Citação:
Postado originalmente por Fmscherer
Minha corrente original foi danificada com 10 mil km no ripio boliviano...Já a correia enfrentou milhares de km de ripio e está nova, com mais de 30 mil km.
Abs,
Ola,
então aquela historia que entra pedra na correia e faz ela partir, e que limita o curso da suspensão é balela?
Eu sempre quis colocar correia na minha, so não coloquei por que achei essas informações plausiveis. Mas parece que voce tem uma boa experiencia com correia.
E quanto a nova 850, esperei uns 5 meses pra descobrir que a moto é inferior a 800. Ainda bem que não vendi a minha 800.
Vou mudar pra KTM.
Mestre, tem atualmente KTM nessa faixa de cilindrada?Citação:
Postado originalmente por vitor800ad
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As ktm de loja não são as das competições!!! Conheço alguns usuários de ktm “de loja” que podem contar como elas são normais, e com pouquíssimas assistências em nosso continente.
Enfim, cada um tem o que gosta!
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Hoje fui na Eurobike e rodei com a F850 por uns 40km.
Primeiramente achei a motoca um pouco pequena e com os punhos um pouco simples, mas era a versão mais simples. Pelo peso divulgado esperava ser maior e mais pesada.
A suspensão é mais durinha e a moto afunda razoavelmente pouco nas freadas, menos que a Africa Twin e menos que a T250. Os freios achei excelentes, como nas r1200. Embreagem leve, levemente menos precisa que a R1200 tb que é a moto de referência que tenho.
Montando nela e saindo em primeira marcha percebe-se um leve delay do acelerador e tive que tomar cuidado para ela não morrer. Também percebi que o banco é duro, voltado pra trilhas e não para conforto (esse é um fator importante pra mim....[emoji23]). Também não achei ela alta tz por ela ser mais fina que a R1200 consegui me apoiar bem.
A primeira marcha é curta e os engates leves e precisos. Ótima notícia aqui. Andando na cidade começa a perceber a sensação abundante de torque. Provocava ela nos balões e esquinas em quarta marcha e ela não reclamava. Dá pra andar em qq marcha na cidade e isso é muito prazeroso.
Na estrada achei que o motor empurra bem, ainda mais com a polêmica dos 80cv. Na estrada ela chegou fácil aos 180km/h. A ausência de bolha média ou alta pode ter colaborado para isso. Até 140km/h ela vai sem trepidação e é bem agradável. Acima disso começa vibrar um pouco mas tb começa a sair do propósito dela, apesar que ela se manteve firme e estável o tempo todo. Tive boas retomadas em 4,5 e 6 marchas. Andando nela percebe-se que ela é fina lembrando minha Tenere 250, sem querer menospreza-la. Era meio estranho mas acho que dá pra se adaptar rápido.
Na cidade dá a impressão de andar mais do que a r1200 e no geral achei ela mais a mão do que a Africa Twin, sendo que na AT voltei um pouco decepcionado com o desempenho e com a f850 não.
Compraria uma?? Acho que não, percebi na volta que gosto de moto grande. A ciclística da r1200 ainda é um pouco melhor, apesar da leveza da f850 no transito.
Percebo que as pessoas defendem muito seus interesses baseados em ficha técnica e a ficha técnica é como uma foto inerte de um momento e a vida com a motoca é como um filme. Claro que teste drive favorece o fabricante mais do que a nós. Talvez só tendo a moto para conheceremos de verdade. De qq maneira eu estava pessimista com ela e voltei bem satisfeito. Isso aqui é um apanhado e baseado em minhas sensações nada científicas. Aconselho os colegas que gostam dela a dar uma volta, pois não foi o desempenho que me decepcionou nela, pelo contrário.
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É uma bela moto sem dúvida, mas certamente poderia sé melhor!
Quanto a velocidade (180 kms/h) vou contar uma historinha...
Uma vez fiz um TR em uma África Twim na Rod. Dos Bandeirantes. teste guiado onde fui atrás de um guia da Honda. Acelerei um pouco e muito rapidamente o painel marcava 180 kms/h... fiquei estarrecido e um tanto confuso, afinal, nem minha moto chega tão facilmente aos 180... A paisagem tb não parecia acompanhar a velocidade marcada, tampouco o vento no capacete...
Quando vi que mesmo a 180 a moto guia (Uma CB 500x) estava “abrindo” não tive nenhuma dúvida... o painel tinha sido adulterado!
D U V I D O que estivesse efetivamente a 180! Chutando alto, estava a 140 e mesmo assim sendo otimista!
Ou a GS 850 com seus 80 cv é uma moto incrível ou esse painel foi configurado lá na Honda! Kkkkkkk
Ctrl C + Ctrl V kkkkkkkkkkk
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Como o TR foi feito aqui, não tem como duvidar!Citação:
Postado originalmente por Rromagnani
Infelizmente!
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Marcelo DC, muito legal sua experiência.
Creio que vc nos deu um bom diagnóstico.
O problema é ficar na cabeça com as seguintes questões:
1- A moto fora é muito diferente dessa, cara são 15 cv a mais....
2- será que a bmw não vai logo logo contornar a questão da homologação e trazer os 15 cv de volta?
Em relação ao TR, vc foi bem preciso, mas no dia a dia em viagens com garupa, bagagens e andando bem, certamente os 15 cv faltarão seja pela carga, seja pelo consumo, lembrando que o tanque teve seu volume reduzido. Hj a autonomia da F800gs já não é essas coisas.....
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Mais de 130 real eu tava.....[emoji23][emoji23][emoji23]....quase certeza....Citação:
Postado originalmente por Rromagnani
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Em 2020 a Europa adotará o Promot 5, estágio em que já nos encontramos aqui no Brasil. logo estamos mais rigorosos. Tanto é que já há especula~ação ma mídia especializada que a Africa Twin, da Honda, passará por atualização elevando o seu motor para 1100 cc.
A 850, no teste que fiz, ultrapassou os 200 rapidamente...! Segunda deixo a minha Trophy 2017, com 20 mil km, na cc e saio de lá com a Premium +. Meu único grilo é aquele bujão do catalisador horroroso, por outro lado, já tem gente substituindo o escapamento e suprimindo aquela aberração. TROCO sem medo de arrependimento, pois, no teste, percebi superioridade significativa em relação a 800, mesmo considerando que a minha atual, é a melhor de todas as séries 800. Digo isso com convicção dado que possui todas elas, a medida que apresentavam melhoramentos técnicos e estéticos. A falta do descanso central, também é ruím, entretanto, já há uma empresa, no Rio Grande do Sul, que já desenvolveu um, resta saber se se é de confiança. Vrummmmm!
Você já andou? Aposto que ficará surpreso se o fizer...! Melhor opinar quando se já, de fato, conhece a fundo, o objeto em foco! São 14 kl a mais, porém, a moto, em movimento, parece uma 300, e seu desempenho, faz nos esquecer todas essas questões. Quem quer de fato, potência, tem a 100o XR, da marca, que arrepia, não é mesmo?!.
P.S.: Acho que em um poste anterior referi-me ao Promot 5 ao invés do 4 que é o que está em vigor por enquanto no Brasil...! Mico pago!
O problema da Vstron, chama-se J & Toledo!
Nesse aspecto nada mudou! Torque máximo a 6.250 é mesmo na Europa, a diferença é a potência máxima que gira em torno dos 8.250. Verifique!
A Adventure, saiu do Salão direto para as lojas, quero dizer: já está sendo comercializada lá fora, logo, não tardará!! Inclusive, não sei o motivo que é a única que consta na carta BMW americana. No Brasil, não tardará!
Só é vendida nas concessionárias Premium; as que vedem as importadas. Aqui em Goiânia, só uma vende a AT.
Sem Computador de Bordo é invenção sua! Tive a modelo 2011 (laranja), a modelo 2014 (branca) e estou co a Trophy 2017 e todas elas tem esse equipamento! Ela já nasceu com essa "graça"!
A procura é imensa e poucas unidades serão disponibilizadas, para este ano. Na carta da BMW americana só consta a Adventure. Especulo que o lote de motores destinados ao EUA, teve um problema de lubrificação detectado em algumas unidades vendidas na Europa. Especula-se também que quem está montado uma boa parte das motos em questão é Manaus, daí a "falta" delas nas cc brasileiras. Não tenho informações seguras sobre o que afirmo, porém, há essa especulação! Pelos menos aqui em GYN, a fila está grande e a procura é crescente. Estou certo que não me arrependerei da troca que farei, pois, no teste , peguei uma GO duplicada, e acelerei sem dó; 200 fácil fácil (mas não é esse meu interesse maior), sem muito esforço e sem fraquejar. Tou dentro! Acima dos 4.000 giros, ela arrepia! Testem e sintam!
O problema do remapeamento é que o ESCANER da BMW não reconhece, segundo técnico da cc. aqui de GYN!
O escapamento akrapovic que se usa na Europa e aqui, é da própria BMW, ou seja: homologado também!
Eu e, como já postei aqui, segunda próxima, deixo a minha Trophy 2017, com apenas 2.000 km e saiu de lá com o negócio fechado, sem nenhum receio de arrependimento, porque gostei demais da 850.
Na Europa já tem! Já vi em algumas em transito!
A Street Triple aconteceu algo muito parecido, a potencia caiu de 106cv para 85cv quando foi nacionalizada. Porém a conversão para voltar ao cavalaria original não saia barato, envolvia a troca do escapamento por uma de maior vazão, colocar filtro esportivo, abrir as borrachas do tubo de captação de ar da moto (a europeia tinha 4 buracos nesse tubo a nacional vinha com apenas 1 aberto), pois a moto foi estrangulada tanto na admissão quanto na exaustão dos escapes e por fim remapear, usando o power comanda vida, enfim era um procedimento que poderia custar uns 6/7 mil reais (2/3 mil escape, 3 mil power comander, mais filtro esportivo, mão de obra e por ai vai...)
A F850 teve sua potência elevada para 95 cv não foi atoa, foi para bater de frente com a Tiger 800 que tem essa potência. A BMW sempre foi um motor que funcionou melhor em baixo e médios giros, tendo mais torque disponível nessas condições que a Tiger, porém quando se tratava de potencia pura, altos giros, e Tiger se sobressaia.
Até concordo que o torque e disposição do motor em baixo e médios giros é o que mais se usa no dia a dia, mas todo mundo gosta de vez ou outra senti a potencia da maquina em uma aceleração ou mesmo pode precisar dessa potência extra em uma ultrapassagem, estamos falando de quase 20% a mais de potência, não é pouca coisa. Soma-se ao fato que a GS engordou 15kg, resumindo a expectativa é que em números de perfomance "puros" a 800 ande mais que a 850. O motor foi claramente capado no regime de torque máximo, ou ao invés de girar a mais de 8000 giros vai estagnar em 6000 e pouco.
E um tanto broxante, saber que mesmo pagando caro em um produto, tu vai receber uma versão diferente do resto do mundo inteiro, e ter um produto que entrega muito menos potência que a concorrência . Pra mim foi um tiro no pé essa decisão. Espero que a BMW reveja, mas não acredito que o façam. O problema que remapear nao sai barato, pois normalmente envolver colocar um power comander, e ainda tem implicações na garantia.
Falou tudo... penso isso tb!
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Filipe,Citação:
Postado originalmente por Filipe_BR
A BMW teve de fazer essa modificação por conta de legislação brasileira de ruído. Como o volume daqui é pequeno, o custo de desenvolver um novo escapamento para atender nossas normas seria proibitivo. Você acha que a BMW fez toda essa manobra por que quer prejudicar o consumidor brasileiro? Garanto que seria muito mais simples para eles vender o produto como ele é na Europa....
Eu sei que foi por conta da legislação (o que até me surpreendi ser mais rígida que na Europa). O Fato que todas as marcas estão sujeitas a mesma legislação. A questão foi como a BMW contornou o problema, que foi simplesmente capando a moto eletronicamente. Só acho que eles foram um pouco míopes na questão comercial, o fato é que potencia vende, o fato é que ficou mais fraca que a versão de 10 anos atrás, o fato que isso desestimulou muitas pessoas que tem o modelo atual em fazer a troca, e o fato que ficou com uma potencia muito inferior a concorrente direta.Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
Empresa tem visão comercial, não fazem nada nem para prejudicar deliberadamente nem para serem "bonzinhos" com o consumidor, o objetivo deles como qualquer empresa, é auferir lucro e manter sua sobrevivência, não que estejam errados.Só acho que justamente por isso não levaram em conta a perda comercial que podem vir a ter com isso. Como já disseram ai para trás, unica forma de a BMW voltar atrás nisso e adotar outra solução é as vendas inicialmente serem baixas da F850 GS, se sentirem no bolso e correlacionarem a esse fato, podem vir a alterar, se vender bem mesmo assim, esqueçam nunca mais vão mexer nisso.
Em minha opinião, a BMW não vai mexer na versão brasileira, gostemos ou não.Citação:
Postado originalmente por Filipe_BR
A BMW não é principiante no ramo motociclístico. Pode ter certeza que a BMW na Alemanha sabe da situação e devem ter motivos suficientes para adotar e manter a solução implantada aqui.
As normas são as mesmas para todos os fabricantes, mas os projetos não. Pelo menos no tocante ao nível de pressão sonora (vulgo ruído) somos mais restritivos que a CE.
Resumindo pura decepção para quem é fã da marca e queria trocar pelo modelo novo em igualdade com o modelo da Europa.
Só resta uma alternativa:
A Multistrada 950 é movida pelo já renomado motor de cilindros duplos Testastretta 11° de 937 cm3, agora extensivamente renovado. Com classificação Euro 4, ele possui quatro válvulas por cilindro, arrefecimento a líquido e medições de orifício e curso de 94 e 67,5 mm, respectivamente. A potência do motor tem um máximo de impressionantes 113 cv a 9.000 giros/minuto e um torque máximo de 96,2 Nm a 7.750 giros/minuto. A taxa de compressão é 12.6:1.
E custa R$59.900,00..... motor com comando desmodromik como sempre, na versão de comando variável..... um canhão.Citação:
Postado originalmente por Nasa
Quem já foi Ducatisti como eu, sabe o que esse motor faz...
O problema é manter a Ducati. Ouvi histórias horríveis sobre custos de manutenção, mesmo as de rotina.Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
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Márcio,Citação:
Postado originalmente por MarcioT
Sinceramente não sei se as peças são tão mais caras que as da BMW.....
O problema é que o nosso poder aquisitivo está deteriorado, o que o europeu e, geral paga, enfiando a mão no bolso sem doer, para nós é difícil.
Comer na Alemanha em restaurantes por exemplo, é muito mais barato que aqui, na Espanha e Portugal então nem se fala, é de graça...