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Fala pessoal!
Possuo uma F800 GSA, ano 2018, que deu problema nas bobinas de ignição e o mecânico condenou as duas.
Procurei na internet e só encontrei as bobinas do modelo até 2016, que são diferentes.
Alguém sabe se tem concerto, se tem pra vender ou onde posso encontrar?
Agradecido
Que eu saiba, não é possível o reparo.Citação:
Postado originalmente por RJeronimo
Prezados!!
Embora não apareça em nenhum fórum ou vídeos do youtube, descobri que as bobinas da BMW F800 GSA dos anos 2017 e 2018 apresentam um problema dedefeito crônico, inclusive com muitas que foram trocadas em garantia.
Alguém mais tem esta informação?
As bobinas são de marca BREMI e não são fáceis de ser encontradas se não for na concessionária.
Achei novas somente em um site da Alemanha (no Ebay tem muitas usadas pelo mundo) e ambas ficam por cerca de 390 dólares, já com frete, ou seja, se tributar, vai ficar quase o mesmo preço das peças da concesisonária que é em torno de 3 mil reais.
Encontrei um profissional multimarcas em Salvador que está trabalhando na solução deste problema, pois, ele me falou que este problema é rotineiro.
Possivelmente o problema esteja relacionado a água, ou seja, parece que, de alguma forma, entra água nelas, fazendo com que queimem.
O que me chama atenção, é o fato de ser um problema "comum", inclusive com várias trocas em garantia, e até o momento não foi feito recall.
Isso me chama atenção para um vício oculto da moto, o que sugere recall.
Alguém mais teve esse tipo de problema? Se sim, foi trocada em garantia ou vc teve que pagar?
Vamos conversando...
Roberto,Citação:
Postado originalmente por RJeronimo
A bobina custa na Europa Euro 108, o que significa que aqui no CC custa cerca de R$ 1200,00.
Onde você teve a informação de R$ 3.000 ?
Pergunta: quantas F800GS há em Salvador e na Bahia? Acredito que bem poucas...
Acho muito estranho um profissional dizer que se trata que um defeito "crônico" em uma marca de moto que tem participação pequena de mercado e ainda mais fora dos grandes centros que são Sul e Sudeste.
Baseado em que amostragem de mercado ele afirma isso???
Bull shit....
Para falar a verdade, é a primeira vez aqui no fórum que leio algo a respeito de falha em bobina de ignição.
Vamos por partes:Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
1. A bobina BREMI 12601 custa 155 dólares na Europa, de forma que ambas, custam 310 dólares, mas um frete (mais barato) de 89,90 dólares. Se der a sorte e não for tributado, pagará cerca de 2 mil reais em valores de hoje!
2. O preço de 3 mil reais em ambas me foi passado pelo setor de peças da Caltabiano, que acredito que vc saiba onde fica!
3. Em qquer lugar que tenha concesionária, tem mecânico certificado. No caso deste que me informou, ele é Mecânico Sênior da BMW, que resolveu abrir sua própria empresa e tem clientes em todo o país. A propósito a concesionária de Salvador existe há cerca de 10 anos e acho que só em Salvador, deva ter apenas uma ou duas F800GS 2017 ou 2018.
4. Nesta minha peregrinação ouvi de pessoas nas regiões Sudeste, Sul e Nordeste, que tiveram problemas com essa mesma bonina, e mais, que possivelmente o problema está relacionado a alguma possível falha na vedação do corpo da bobina. E isso independe da km da moto. Como falei segundo as informações que obtive, muitas foram trocadas ainda em garantia! (vc não precisa acreditar em mim, até pq não te pedi isso!)
5. Embora eu não esteja e nem seja de Salvador, não vou entrar em uma briga pra dizer que Região A, B ou c, tem melhor ou mais informação que outra, ainda mais em tempos de comunicação à jato.
6. O fato de vc nunca ter ouvido falar em algo, não quer dizer que não exista o problema, pois, provavelmente, vc nunca ouviu falar pq nunca passou por ele, o que é fácil de perceber, pelo preço da bobina que vc posta, que é de outro modelo!
Pra finalizar: Antes de falar ou escrever "bull shit", se informe!
Citação:
Postado originalmente por RJeronimo
Anexo 10890
Anexo 10891
Preços de concessionário na Alemanha, com imposto.
Euro 108,46 x R$6,16 = R$ 668 (taxa de câmbio 09/06/21)
R$ 668 x 1,60 (II) x 1,18 (ICMS SP) = R$ 1.348
Mecânico de CC indica uma boa qualificação, mas não garante que todos os mecânicos assim o sejam.
Já lemos aqui por diversas vezes histórias de horror em CCs....
Citação:
Postado originalmente por RJeronimo
O nosso fórum é o maior da BMW Motorrad no Brasil, temos hoje cerca de 13.800 usuários, que é uma amostragem muito grande e boa, estatisticamente falando.
Pesquisei o tópico "bobina de ignição" e o resultado que encontrei foi:
- Categoria F850/800/750/700GS: temos duas consultas ocorridas no ano de 2014. Em uma delas, uma das bobinas estava com mal contato de acordo com a CC, provavelmente conector do cabo mal encaixado na extremidade da vela de ignição.
- Categoria R1250/1200/1150/1100GS: uma consulta de uma moto R1150GS no ano 2020 e cujo modelo foi descontinuado em 2003. Sendo bastante conservador, a moto desse nosso colega tem no mínimo 18 anos de estrada. Apresentar um problema em uma das bobinas não me parece algo sério e de falta de qualidade na peça em questão.
- Nas demais categorias: G310GS, G650GS, F800R, K1200/K1300/K1600 e S1000RR não há relatos/consultas.
Dada a amostragem de usuários e número de problemas relatados/consultados, afirmo que não é um problema crônico na bobina de ignição nos modelos BMW.
Difícil afirmar que se trata de problema crônico e disseminado e que deveria ser tratado com recall.
Tirem suas conclusões....
Agora, temos uma conversa mais adequada.Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
Observe o link que encontrei para a verificação do preço: https://www.euromotoelectrics.com/pr...p/scoil404.htm
Penso que seria interessante vc postar o link de onde vc encontrou. Isso ajudaria outros interessados.
Quanto aos mecânicos, isso que vc relata acontece em várias marcas e modelos, infelizmente é algo que todos vão passar até vir a internet para pesquisar e tentar aprender um pouco mais!
Seguimos
Quanto a busca no fórum e na internet e não encontrar, isso eu relatei desde o início e ainda afirmei: possivelmente isso tem acontecido por conta das trocas que ocorreram em garantia, segundo fui informado.Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
Quanto a possibilidade de Recall, já vi situações gerarem recall que não estava em fórum nenhum da internet, por exemplo: o recall que aconteceu com as Tenerés 660 foi decorrente de um problema identificado por um cliente que não fazia parte de nenhum fórum!! Ele foi na CC, confirmaram o problema e, em seguida a YAMAHA abriu recall. Até então, quem procurasse o problema em fóruns, não encontraria.
Qto as bobinas da F800 GSA 2017 e 2018, por conta de minhas buscas, ouvi de vários vendedores que tem o modelo anterior (até 2016, de marca BERU ou ELDOR) em estoque, que algumas pessoas estão procurando esta bobina, que eles não tem.
Não estou querendo colocar em xeque a importância do fórum para o melhor conhecimento e aprendizado de todos nós, tanto que estou aqui, mas apenas destacando uma situação que pode acontecer.
Sigamos...
Lembrei que no fórum específico de g650gs houve uma ou algumas poucas citações de pepinos com bobinas.
Fiquei alguns anos longe de motos e de carros mais recentes que usam essa configuração de bobinas na forma de cachimbos e mesmo de uma bobina para cada vela separada do cachimbo.
Aí não teve como pensar... será que no universo de bobinas, do tipo cachimbo ou separada, não haveria uma de carro "nacional" que tivesse características elétricas que permitissem ser usadas nas nossas motocas?
Luiz Baum
Luiz, a única dificuldade é o formato, numa emergência, voce pode colocar qualquer bobina de cachimbo que encaixar, e vai embora.......
Enviado de meu SM-A530F usando o Tapatalk
Valeu pelo post Luiz!Citação:
Postado originalmente por luiz baum
Eu andei pesquisando (pois as velas são as mesmas do Palio weekend antigo) e, até o momento, não há nenhuma que se adeque. Até consegui baixar os catálogos da BREMI, mas não citam compatibilidade. A mais próxima que encontrei, é a da BMW X3 (que é Bosch), mas o plug dela é triangular, no entanto não testei, mas confesso que fiquei tentado a fazer os plugs para tal.
Outra coisa, no Aliexpress, achei todas as peças de uma bobina caneta, o que significa que tem concerto... basta descobrir quem faz aqui no Brasil.
Vamos conversando...
Luiz,Citação:
Postado originalmente por luiz baum
As bobinas de velas de ignição não são apenas transformadores mas tem hoje um bocado de tecnologia embarcada.
São circuitos eletrônicos que além do trafo para alto ganho de tensão, possuem diodos, transistores, capacitores e outros elementos.
As tensões de saída podem variar de 15kV a 30kV, dependendo do tipo do veículo, tipo de vela, etc.
Para saber se haveria uma peça "semelhante", a única coisa que dá para descobrir seria testar uma da moto para determinar qual a tensão do secundário do trafo.
As bobinas das BMWs são difíceis de serem retiradas sem a ferramenta adequada, são longas e encaixadas no alojamento do cabeçote e que é bastante estreito. A retirada sem o devido cuidado podem causar trincas no encapsulamento e rompimento do cabo de ligação.
Existe a ferramenta BMW e similares no mercado paralelo e que são bem baratas, compra-se na web. Esta da foto é da Hornig e paguei Euro 7,00.
Anexo 10892
Sim, já substituí as velas da 650 e sei como deve ser delicada a retirada.Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
Minha filha me trouxe alguns itens de reposição, entre eles este sacador de cachimbos.
Luiz Baum
A estatística me ensinou que defeitos em 2 peças ao mesmo tempo é bastante improvável, a menos que o lote das pecas tenha saido defeituoso na origem. Você teria como substituir o cachimbo/bobina apenas de um lado só pra testar? Talvez o mecânico diagnosticou errado e o problema seja do componente (por ex, o "distribuidor") que envia os pulsos elétricos às 2 bobinas.... Desculpem se eu falei besteira, mas gastar essa grana com bobinas novas pra depois constatarem que o defeito era outro não seria nada bom.
Citação:
Postado originalmente por Marivaldo
Marivaldo,
Você está corretíssimo. Deve-se sempre verificar toda a cadeia de componentes que estejam interligados.
No caso das bobinas, já ví muito video de oficinas no exterior onde o mecânico alerta para a "delicadeza" que se deve usar para retirar e montar as bobinas. É a mesma situação para a retirada velas de ignição, ferramentas de péssima qualidade muitas vezes escapam e com a força aplicada quebra-se a vela...
O espaço é exíguo e qualquer força lateral mal aplicada, corre-se o risco de danos internos na bobina ou até mesmo no cabo.
Acho que na maioria dos casos onde se verifica falha na bobina, muito provavelmente houve manipulação errada na mesma.
O saca bobina é uma ferramenta baratíssima e na minha opinião de uso obrigatório..
Há operações que em caso de emergência, a gente usa o que tem na mão, não há outro jeito.
Mas na tua garagem ou em uma oficina de bom nível, o uso de ferramental original BMW que não sejam as ferramentas universais, é obrigatório. A BMW vende todo o ferramental por ela produzido nas CCs.
Se você gosta de fazer o serviço, muna-se com o ferramental adequado.
Exemplo: colocação do volante do motor na posição correta para ajuste da folga de válvulas.
Muitos e muitos usam o método de retirar a vela de ignição e com uma chave de fenda buscar o PMS (ponto morto superior).
Não é o correto. No motor boxer BMW há um pequeno orifício com uma tampinha no bloco onde se introduz uma haste cilíndrica que se encaixa em um pequeno furo no volante do motor. Com isso temos o motor não somente travado mas também na posição correta para ajustar as válvulas.
Ferramenta muito barata, não consigo entender uma oficina não tê-la.....
Se é para fazer, faça direito.
Anexo 10900
Vc tem razão!!Citação:
Postado originalmente por Marivaldo
Neste ponto, nós concordamos!Citação:
Postado originalmente por Gnegraes
Para que não cause confusão, esta ferramenta 83300401523 é usada nos motores boxer AC.Citação:
Postado originalmente por RJeronimo
No motores LC a ferramenta é diferente e deve ser introduzida em ambos os lados do bloco do motor:
Anexo 10901
Boa noite. A minha GS800 é 2017, com 27.000 Km e me deixou na estrada com bobina queimada. Cortou o motor e acusava defeito EWS, mas testamos a antena na oficina e nada. Testamos as bobinas e…uma bobina queimada. Desconectava a queimada e voltava a funcionar, apenas um cilindro. Conectava a bobina queimada e…EWS. Uma bobina nova, original, a bagatela de R$ 1.600,00.
Amigo, tenho uma F800 GS 2017 Trophy com os mesmos 27.000 kms, e neste final de semana fiquei a pé na estrada exatamente da mesma forma que você.Citação:
Postado originalmente por p.camargo
Consegui duas bobinas emprestadas numa oficina que tinha uma 2017 batida pra seguir viagem e agora preciso devolvê-las. Na ccs está 1.680,00 e tem somente uma disponível no Brasil. Falando com os amigos mecânicos, sim, me informaram que é um problema crônico da 17/18, pois parece que tem problema de vedação e por isso é muito comum queimar bobinas.
Sinceramente até desanimei com a moto e já estou pensando em consertar e vender, frágil demais pra fazer as viagens longas que faço. Domingo fiquei a pé a 800 kms de casa por ex. Final do ano tenho uma viagem pela AS programada, perdi a confiança na moto...
Abs a todos,
Olá pessoal, alguém sabe de alternativa a BREMI 12601 8561404-03?
Ola. Sou novo aqui e minha presença deve se ao fato da minha GS 800 adventure ano 2017 ter apresentado problemas na bobina de ignição nos últimos dias do ano, ou seja, viagem programada com os colegas foi cancelada. Procurei pela peça e não encontrei em nenhum local. A concessionária tem porém o preço assusta. Alguém tem onde indicar para achar essas bobinas " bremi" ?
Olá Edson, com certeza as recomendações serão para adquirir na CC....assim evita aborrecimentos com produtos importados sem qualidade e tbem a possibilidade de comprar produtos usados roubados. Tem a possibilidade de comprar no exterior, mas talvez não compense, pois o imposto de importacao incidente é alto. Tem que fazer as contas.Citação:
Postado originalmente por Edson R F
E assim que possível, se apresente no tópico específico.....abs.
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A bonina de ignição custa na Europa cerca de Euro140.Citação:
Postado originalmente por Reiner
No CC deve ter um prelo ao redor de R$1.400,00
O preço deve estar correto, é o custo de morar em país do Terceiro Mundo
A BMW usa dois fornecedores de bobinas de ignição: Beru (Alemanha) e Champion.
Minha BMW também é uma GS800 adventure 2017, estou com uma bobina dessa com problema.
teria o link pra compra ou fornecedor pra indicar?
Boa tarde,
É de praxe que os novatos se apresentem ao grupo no tópico "Apresentações Pessoais", é o primeiro deles....