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Tópico: Achei esse video sobre o cardã legal.

  1. #1
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    Avatar de sal silva
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    Achei esse video sobre o cardã legal.

    Gian Sussa, the real last rebel.

    https://www.youtube.com/watch?v=_uwkiHXwhc8

  2. #2
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    O Cara mandou bem, foi muito claro e embasou muito bem. Com certeza as quebras e danos ao eixo cardan das GS 1200 de 2013 pra cá estão explicados. Acho que a turma que tem as GS deve entrar com ações coletivas, pedindo Recall e uma solução definitiva para a entrada de água nos cardans de BMW R1200GS.

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  3. #3
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    Sal,

    Como você sabe, estou linkado a um site alemão, que possui a maior competência técnica que já ví. Vários são da industria automotiva, o nível de discussão é muito alto.
    Só de verbetes com tópicos de descritivos técnicos para consulta tem mais de 500, sobre tudo que vocês possam imaginar, fora o Forum deles, com cerca de 4.000 sócios.
    Nos tópicos sobre cardã achei só análises de quebra por tempo de uso, p/ex um que ocorreu na gaxeta interna do prolongador do eixo rígido para proteger o estritado e a falha foi depois de 280.000 km...

    Lancei uma consulta para eles sobre histórico na Alemanha com esse problema de água dentro da manga do eixo. Ainda ninguém se manifestou.

    Vou aguardar este fim de semana, se não vier nada de Alemanha, vou postar algumas conclusões minhas.
    Guilherme

    ...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...

  4. #4
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    Citação Postado originalmente por Antonio Bo Ver Post
    O Cara mandou bem, foi muito claro e embasou muito bem. Com certeza as quebras e danos ao eixo cardan das GS 1200 de 2013 pra cá estão explicados. Acho que a turma que tem as GS deve entrar com ações coletivas, pedindo Recall e uma solução definitiva para a entrada de água nos cardans de BMW R1200GS.

    Enviado de meu Mi MIX 2 usando o Tapatalk
    Está bem montado o vídeo.

    Como meu comentário, ele usou algumas imagens erradas e que não são das GS.
    Por exemplo, quando ele explica que nas extremidades do eixo há juntas cardã, ele mostra do lado do câmbio um par de engrenagens cônicas que não existem.
    Está errado, este desenho não é da GS, pois os eixos das GS desde o motor, passando pelo câmbio e indo aos cardãs são alinhados axialmente. Só temos par cônico no diferencial da roda traseira.
    Guilherme

    ...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...

  5. #5
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    Sobre o comentário do Gngraes beleza ele errou no desenho. Sim mas ele não é mecânico temos nós como proprietários e consumidores de alertar e fazer um estardalhaço pra uma situação que a BMW Brasil fecha os olhos. Parece pelo que disseram que o problema é aqui no Brasil, pelas condições de chuva e umidade. Então como a BMW tem uma proposta mundial ela precisa enxergar que a sua GS 1200 não é perfeita, tem um vídeo de um cara de Manaus que fala que o cardan explodiu com 23.000 km moto 2014, e a BMW simplesmente passa um orçamento de 14.000 pra troca do cardan e das peças. Gente aqui no Brasil é uma moto zero de 90 paus, as Premium. São 23 mil dólares ou 18 mil euros. Tem de reclamar sim, vários vídeos e postagens mostram que a causa é uma coifa que resseca, racha e penetra água que desgasta o cardan, as cruzetas e ferra a lubrificação e a graxa.
    Temos de pedir uma coifa decente, a BMW que vende cerca de 1.500 unidades da GS 1200 por ano aqui precisa acordar e dizer olha estamos revendo a peça e estaremos fazendo uma revisão sem custo a cada 15 mil km no cardã, com troca de coifa, e instalando um dreno no monobraço (furo que vários mecânicos fizeram) que permite o escoamento da água e impede o desgaste do cardã.
    É o mínimo do razoável.
    E além disso tem a bomba d'água das GS 800 QUE ATÉ HOJE A BMW NAO RESOLVEU.

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  6. #6
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    Olá Pessoal...Tenho me contido em comentar esses problemas via fóruns, pois sempre terá alguém que entenderá que pode ser de caráter comercial, mas não é.

    O problema que as R1200GS tem sofrido na questão CARDÃ, tanto nas K25 (2005 a 2013) como nas K50/51(2013 até agora) tem uma simples solução (seguir estes procedimentos):

    1- Inspeção e Revisão periódica a cada 10 mil km do eixo cardã lubrificando as estrias de contato (luvas e espigas);
    2- Uso da graxa NBU30PTM para lubrificar a coifa (única que resiste a água. Nenhuma outra proporciona, pois ela foi desenvolvida exclusivamente pela Klubber para este propósito: graxa vedante OUTDOOR);
    3- fazer um furo no braço oscilante para drenagem automática da água (caso ela entre).

    Com isso, a solução se apresenta.

    Não cabe aqui falarmos se a BMW é responsável ou não (para mim bastava inserir no manual de serviço). Mas o DONO é o único que vai arder com $ ou com sua vida.

    Então, chega de ladainhas e bora revisar suas máquinas. Se você não quer gastar com isso, venda-a ou compre uma moto a corrente. Simples assim.

    Forte abraço a todos

  7. #7
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    Citação Postado originalmente por Possenti Ver Post
    Olá Pessoal...Tenho me contido em comentar esses problemas via fóruns, pois sempre terá alguém que entenderá que pode ser de caráter comercial, mas não é.

    O problema que as R1200GS tem sofrido na questão CARDÃ, tanto nas K25 (2005 a 2013) como nas K50/51(2013 até agora) tem uma simples solução (seguir estes procedimentos):

    1- Inspeção e Revisão periódica a cada 10 mil km do eixo cardã lubrificando as estrias de contato (luvas e espigas);
    2- Uso da graxa NBU30PTM para lubrificar a coifa (única que resiste a água. Nenhuma outra proporciona, pois ela foi desenvolvida exclusivamente pela Klubber para este propósito: graxa vedante OUTDOOR);
    3- fazer um furo no braço oscilante para drenagem automática da água (caso ela entre).

    Com isso, a solução se apresenta.

    Não cabe aqui falarmos se a BMW é responsável ou não (para mim bastava inserir no manual de serviço). Mas o DONO é o único que vai arder com $ ou com sua vida.

    Então, chega de ladainhas e bora revisar suas máquinas. Se você não quer gastar com isso, venda-a ou compre uma moto a corrente. Simples assim.

    Forte abraço a todos
    Possenti,

    Só não concordo em furar a manga do eixo cardã, ou balança mono-braço se preferirem. Onde sai água, entra água também...
    Se as coifas estiverem em ordem e lubrificadas, não haverá problemas.

    O brasileiro em geral é um pouco relapso quando se trata de manutenção. Poucos são os que leem o Manual de Proprietário inteirinho de qualquer coisa que compraram, desde aspirador de pó a automóvel. Eu vejo aqui muitas questões que são muito simples, estão lá no Manual que ninguém nunca leu inteiro.

    O mesmo com vistoria visual rotineira do veículo, poucos o fazem.

    Existe um outro problema que são os "mecânicos de confiança". Verifique se o teu “mecânico de confiança” tem:
    - ferramentas especiais BMW para determinadas desmontagens e desmontagens, sem elas usar martelo, talhadeira e marreta não são os mais indicados.
    - documentação técnica como por exemplo o RSD – Repair Service Data (Reparo, Serviço e Dados). Sem essa documentação, o teu “mecânico de confiança” pode até desmontar e com sorte não quebrar nada, mas jamais montará do modo tecnicamente correto.
    - experiência com motos BMW é bastante desejável.
    Guilherme

    ...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...

  8. #8
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    Vejam esse vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=VSQGoptoWVk

    Apenas para complementar, a coifa dianteira custa US$ 90 e a traseira US$ 83, na Max BMW, cujos preços são muito semelhantes aos da Alemanha, já verifiquei.
    Qualquer coisa que se importe, custa em média o dobro para colocar no estoque da tua empresa.
    Isso vale para os conc$$ionários também. Os R$600 alegados pelo mecânico como "roubo", não é roubo.
    Roubo é a cadeia de impostos para importar qualquer coisa nesta terra.

    Complementando o que o Possenti escreveu:
    - quantas GS tiveram problemas com o cardã?
    - quantas tiveram problemas com as coifas intactas?
    - quantas foram as que estavam com a(s) coifa(s) rompida(s)?
    Última edição por Gnegraes; 13-04-2019 às 16:50.
    Guilherme

    ...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...

  9. #9
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    Ok Entendo...

    Mas o furo irá permitir a saida automática da água. Na minha moto, uma GSA 2015 fiz agora em janeiro de 2019 16 mil km passando pela carreteira austral e etc. Nenhum vestígio de entrada de água por conta da chuva.
    Portanto, caso o usuário seja daqueles que gosta de atravessar algum córrego, aí ele pode inserir um parafuso para fechar o furo e só drenar eventualmente.

    As coifas até 2016 não tinham um reforço metálico interno e com o passar do tempo atritavam n cardã, pois ele passa muito perto. com isso, furavam com muita facilidade. Outro dano a coifa é quando efetuam manutenção nela com graxa NÃO apropriada, por exemplo de sabão de lítio ou similares. Ela é atacada pela composição química e logo perde a função, que é atuar em conjunto com a NBU30PTM na vedação.

    Quanto ao manual de serviço, seja os da HAYNES ou o próprio RSD, nenhum deles tem lá no PLANO DE MANUTENÇÃO a inspeção periódica do sistema. Apenas possuem o passo a passo de como fazer a desmontagem e montagem. Na minha opinião, ESSA É A FALHA GRAVÍSSIMA DA BMW.

    Forte abraço a todos

  10. #10
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    Citação Postado originalmente por Gnegraes Ver Post
    Vejam esse vídeo:

    https://www.youtube.com/watch?v=VSQGoptoWVk

    Apenas para complementar, a coifa dianteira custa US$ 90 e a traseira US$ 83, na Max BMW, cujos preços são muito semelhantes aos da Alemanha, já verifiquei.
    Qualquer coisa que se importe, custa em média o dobro para colocar no estoque da tua empresa.
    Isso vale para os conc$$ionários também. Os R$600 alegados pelo mecânico como "roubo", não é roubo.
    Roubo é a cadeia de impostos para importar qualquer coisa nesta terra.

    Complementando o que o Possenti escreveu:
    - quantas GS tiveram problemas com o cardã?
    - quantas tiveram problemas com as coifas intactas?
    - quantas foram as que estavam com a(s) coifa(s) rompida(s)?
    A manutenção preventiva e periódica é tudo...Porém, o FS não está usando a graxa correta para a coifa e isso não proporciona a vedação logo após uns meses ou uma chuva e até mesmo, uma lavagem da moto.

    Porém, é melhor do que nada... A graxa correta é a NBU30PTM e não tem substituta a altura...

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