Iceman Escreveu:Bom dia pessoal,
ontem recebi a noticia da POWER de que o alternaador da minha moto (R1200GS Sport+ 2014) está com probemas.
O orçamento apresentad para um novo alternador foi de R$ 13.400,00, o que confesso achei um absurdo.
Estou procurando alguem que possa reparar o alternador.
Alguma dica?
Grato,
Iceman
Iceman, tz valha a consulta no Val da Dinamo Motos em Rio Claro. Já vi ele trocando e conversamos um pouco sobre isso.
Como curiosidade, o acesso ao oleo das 1250 foi ampliado em relação as 1200. Tem um video do Piu Motorrad mostrando isso também, outro que vc poderia consultar.
Marcelo DC Escreveu:Iceman, tz valha a consulta no Val da Dinamo Motos em Rio Claro. Já vi ele trocando e conversamos um pouco sobre isso.
Como curiosidade, o acesso ao oleo das 1250 foi ampliado em relação as 1200. Tem um video do Piu Motorrad mostrando isso também, outro que vc poderia consultar.
Boa sorte na solução.
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Oi Marcelo,
Não entendí tua frase...."Como curiosidade, o acesso ao oleo das 1250 foi ampliado em relação as 1200. Tem um video do Piu Motorrad mostrando isso também, outro que vc poderia consultar".
Acesso ao óleo ampliado?
A troca e reparo de alternador é coisa simples e corriqueira, só que agora há necessidade de desmontar o motor....
Guilherme
...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...
O pouco que sei sobre as 14, 15, até porque a minha é AC e não trocaria uma 2012 por nenhuma até 2021:
O estator fica submerso e é refrigerado pelo óleo do motor, todos queimam no mesmo ponto principalmente porque se o óleo baixar um pouco a refrigeração diminui na parte de cima e torra, a BMW quer que troque todo sistema do alternador por isso tão caro, troque apenas o Estator e recomendo fazer com o Piu em Catanduva. Tem maluco aumentando os furos de circulação de óleo do estator, não sei se funciona.
Ontem na Live do Atacama com o Ricardo Lugris, ele contou o que aconteceu com ele e que não tinha alternador nos Estados Unidos nem no Canadá levou um tempão para chegar da Alemanha e o preço foi mais de 2500,00 dólares (deve ser colocado).
09-12-2022, 11:11 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 09-12-2022, 11:36 por Gnegraes.)
alberto dy Escreveu:Oi pessoal,
O pouco que sei sobre as 14, 15, até porque a minha é AC e não trocaria uma 2012 por nenhuma até 2021:
O estator fica submerso e é refrigerado pelo óleo do motor, todos queimam no mesmo ponto principalmente porque se o óleo baixar um pouco a refrigeração diminui na parte de cima e torra, a BMW quer que troque todo sistema do alternador por isso tão caro, troque apenas o Estator e recomendo fazer com o Piu em Catanduva. Tem maluco aumentando os furos de circulação de óleo do estator, não sei se funciona.
Ontem na Live do Atacama com o Ricardo Lugris, ele contou o que aconteceu com ele e que não tinha alternador nos Estados Unidos nem no Canadá levou um tempão para chegar da Alemanha e o preço foi mais de 2500,00 dólares (deve ser colocado).
Alberto,
Fui ver no RSD como se faz a troca do alternador.
Ele está alinhado com o eixo do virabrequim, não está localizado no cárter para que possa estar "imerso" e caso haja baixo nível de óleo a parte superior se aqueça e queime.
A refrigeração por óleo deve ser através da bomba de óleo do motor, através de canais de óleo dedicados.
O rotor não queima, deve ser composto de imãs permanentes girando dentro das bobinas do estator, o campo magnético variável (está girando dentro do estator) gera corrente elétrica nas bobinas.
O regulador de tensão é externo ao motor e fácil de ser trocado em caso de pane.
Para chegar ao estator, a caixa de câmbio deve ser removida. a roda fônica (sistema de sincronização angular do motor) deve ser retirada, a roda livre do motor de arranque deve ser sacada, etc.
Bastante trabalho, podem ter certeza....
O alternador me parece ser parrudo: a corrente em marcha lenta é de 23A e a 6.000rpm é de 35A.
Abaixo vai figura do estator:
[ATTACH=CONFIG]11462[/ATTACH]
Para quem tem aquele vídeo de animação mostrando o motor da LC sendo montado e funcionando, a partir do tempo 32 segundos é possível ver sendo a sua tampa sendo colocada.
É rápido mas dá para ver a posição do conjunto no motor.
Vi o vídeo do Piu....
Ele mostra a diferença entre as carcaças dos geradores. O da 1250 tem, se me lembro bem, 8 furos e o da 1200 lc 3 furos. Furos esses para passagem do óleo. Ele explica no modo dele que, o óleo não circula bem só com os 3 furos. Provocando o super aquecimento das bobinas superiores. E sabido que nao é todas as lc que queimam as bobinas, portanto, isso ocorre devido a uma soma de fatores que incluem talvez, o óleo baixo, a temperatura externa, o uso intensivo de iluminação halogena e o aquecedor de manopla. Não acredito que o uso de GPS e ou celular vá sobrecarregar a bateria.
Acho que é por aí....ou então peças defeituosas, aí já não acredito ser.
Reiner Escreveu:Vi o vídeo do Piu....
Ele mostra a diferença entre as carcaças dos geradores. O da 1250 tem, se me lembro bem, 8 furos e o da 1200 lc 3 furos. Furos esses para passagem do óleo. Ele explica no modo dele que, o óleo não circula bem só com os 3 furos. Provocando o super aquecimento das bobinas superiores. E sabido que nao é todas as lc que queimam as bobinas, portanto, isso ocorre devido a uma soma de fatores que incluem talvez, o óleo baixo, a temperatura externa, o uso intensivo de iluminação halogena e o aquecedor de manopla. Não acredito que o uso de GPS e ou celular vá sobrecarregar a bateria.
Acho que é por aí....ou então peças defeituosas, aí já não acredito ser.
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Acho que o alternador tem uma capacidade para lá de boa: 35A com a moto rodando, em marcha lenta 23A.
Sinceramente não acredito que o uso de faróis e aquecedor de manopla demandem tanta energia assim.
Esses sistemas de geração sempre tem uma reserva muito boa de potência, para que a confiabilidade seja alta.
Se alguém tiver paciência, basta medir a corrente que circula nestes circuitos, nada complicado...
As velas de ignição consomem muito pouca carga, já que a tensão nas velas é bastante elevada (mais de 10.000V) e com isso a corrente circulante é bem baixa (quem eleva a tensão é a bobina).
O restante é para a iluminação de faróis, buzina e aquecimento, além de manter a bateria carregada para a próxima partida no motor de arranque.
O restante dos circuitos é eletrônica em estado puro, consomem um nada de energia.
Guilherme
...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...
Guilherme, concordo com tudo que escreve, mas, estamos escrevendo sobre um sistema que está gerando dúvidas. E ainda acho que, as velas devem ser trocadas com 20kkm, estando boas ou não. Pois uma velas com baixa resistência vai gerar mais carga no sistema.
E vamos escrevendo....
10-12-2022, 10:19 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 10-12-2022, 10:25 por Gnegraes.)
Reiner Escreveu:Guilherme, concordo com tudo que escreve, mas, estamos escrevendo sobre um sistema que está gerando dúvidas. E ainda acho que, as velas devem ser trocadas com 20kkm, estando boas ou não. Pois uma velas com baixa resistência vai gerar mais carga no sistema.
E vamos escrevendo....
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Oi Reiner,
Não mencionei nada sobre troca de velas.
Apenas fiz comentários sobre o consumo de energia dos vários sistemas da moto, incluindo aí as velas de ignição.
E velas de ignição desgastadas geram faíscas deficientes, não aumentam a corrente no seu circuito.
Apenas ocasionam queima deficiente na câmara de combustão.
Não sei se o sistema está gerando dúvidas. Quantos de nós conhece alguém que já teve de trocar alterandor?
Os casos com certeza são poucos, de outra forma já haveria gente gritando que BMW é uma bosta, vão fazer recall... e por aí vai...
Guilherme
...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...
na verdade 13.400 é só o custo da peça na POWER.
Mão de obra são mais 3.500.
Mas tbm andei vendo videos no Youtube de como é feita a substituição e confesso que desanimei.
Trabalho enorme e delicado de deixar qualquer mechanico fazer.
Estou vendo com a POWER se conseguem melhorar esses custos (peça e M.O.), se conseguir baixar um pouco, acho que vou acabar fazendo lá mesmo.
Afinal, já gastei 15k para arrumar o cambio da minha Cherokee, que pretendo vender, por que não gastar isso na minha moto que pretendo manter ainda por anos?
Oi Thomas,
Eu checaria se o regulador de tensão está OK.
Pode ser ele e é peça fácil de trocar e muito mais barata.
Se ele estiver com problema, não carrega a bateria.
Guilherme
...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...
Eu checaria se o regulador de tensão está OK.
Pode ser ele e é peça fácil de trocar e muito mais barata.
Se ele estiver com problema, não carrega a bateria.
Concordo. O alternador é um gerador síncrono trifásico de 560 Watts, tão robusto quanto o motor de partida. É mais provável ser algo entre o alternador e a bateria (ou, seja, o regulador de tensão.
Faça um teste com outro alternador e outra bateria, pois essa aí já deve ter ido pro saco.
