Eraldo Tel Escreveu:Caro Guilherme.
Não sou especialista no assunto, mas em sistemas sem o cabo do acelerador são introduzidos mais sensores que vão reproduzir os mesmos efeitos da regulagem dos corpos de injeção distintos, nesses casos a Ecu gerência tudo com uma margem calculada de segurança e eficiência reproduzindo fielmente o sistema de cabos de acelerador na melhor condição possível, filtros de ar e combustível limpos, sensores vários de temperatura, sensores de vácuo, temperatura da mistura etc. Quando algum componente começa a sair fora da medida ideal, tem se as diferenças entre os cilindros e o rendimento final começa a ser impactado. Como sempre prefiro o mais simples, contínuo nos sistemas com cabo e de preferência a ar, como minha estimada Gsa 1200 2012, ou suas antecessores. Sempre haverá condições para desvio da média que seria a melhor condição, mas com as manutenções nas quilometragens certas isso fica próximodo ideal projetado pro funcionamento dos motores.
Eraldo Telles.
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Eraldo,
Eu acredito que deva ser o mesmo método como para o TPS, que transmite a posição da borboleta de ar.
O TPS é um potenciômetro, conforme gira com o eixo da borboleta transmite uma corrente elétrica, que é proporcional linearmente à abertura da borboleta. Na ECU um algorítimo simples faz a conversão do sinal em mA para saber a vazão de ar naquela posição.
Com a válvula borboleta fechada totalmente, se reseta o sinal de posição Zero.
Esses sistemas não se "auto ajustam", você coloca em uma posição conhecida e reseta o sinal.
Guilherme
.....o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos....
...o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos...
Vacuômetro digital
Eu quando for fazer essa ferramenta vou usar esse ou algo similares com 3 registros, ligados ao manômetro. Um para cada cilindro e um pra zerar a medição pra ler o outro cilindro.
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Uso esse manômetros em meu serviço, mas são analógicos. Os digitais são muito práticos.
Eraldo Telles
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Eraldo Tel Escreveu:Vacuômetro digital
Eu quando for fazer essa ferramenta vou usar esse ou algo similares com 3 registros, ligados ao manômetro. Um para cada cilindro e um pra zerar a medição pra ler o outro cilindro.
R$ 169,61 20%de desconto | Wk-688h display digital de refrigeração pressão medidor vácuo manifold calibre regulando backlight ar condicionado medição casa
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Uso esse manômetros em meu serviço, mas são analógicos. Os digitais são muito práticos.
Eraldo Telles
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Oi Eraldo,
No caso de motor, preferí os de Bourdon pela simplicidade, facilidade de calibração e pude escolher a classe de precisão, no meu caso é Classe B da ABNT, ou seja, no centro da faixa entre 1/4 e 3/4 da faixa, a precisão é de 2%.
E gosto de ter os sinais simultaneamente, o comparativo é direto.
Guilherme
.....o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos....
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Gnegraes Escreveu:Eraldo,
Eu acredito que deva ser o mesmo método como para o TPS, que transmite a posição da borboleta de ar.
O TPS é um potenciômetro, conforme gira com o eixo da borboleta transmite uma corrente elétrica, que é proporcional linearmente à abertura da borboleta. Na ECU um algorítimo simples faz a conversão do sinal em mA para saber a vazão de ar naquela posição.
Com a válvula borboleta fechada totalmente, se reseta o sinal de posição Zero.
Esses sistemas não se "auto ajustam", você coloca em uma posição conhecida e reseta o sinal. Guilherme, pouco sei a respeito, mas, sobre a injeção de combustível, sempre tive a impressão que tudo se ajustava automatica e digitalmente, inclusive utilizando a sonda lambda...conforme a qualidade do combustível e consequentemente os seus vapores, a injeção ajusta entrada de ar e quantidade de "gasolina" injetada....
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11-01-2022, 16:32
(Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 11-01-2022, 18:04 por Gnegraes.)
Reiner Escreveu:Guilherme, pouco sei a respeito, mas, sobre a injeção de combustível, sempre tive a impressão que tudo se ajustava automatica e digitalmente, inclusive utilizando a sonda lambda...conforme a qualidade do combustível e consequentemente os seus vapores, a injeção ajusta entrada de ar e quantidade de "gasolina" injetada....
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Reiner,
Sim, a sonda Lambda faz a injeção de gasolina de acordo com a quantidade de Oxigênio (O2) que entrará no cilindro.
Mencionei O2 por que a ZFE (ou ECU) faz a leitura de temperatura do ar e altitude e calcula instantaneamente a densidade do ar e com isso sabe a quantidade de O2 admitida na câmara, injeta a quantidade de gasolina pré calculada para essa massa de O2 (não pelo volume de O2).
Mas não se esqueça que há sistemas mecânicos envolvidos nesta operação. Para entender, vamos primeiramente falar do TPS (Throttle Position Sensor = sensor de posição do acelerador).
A válvula borboleta é o sistema que dosa a entrada de ar na câmara de combustão.
A borboleta se abre e fecha mediante o cabo do acelerador / servomotor drivebywire do acelerador.
No eixo da borboleta há o TPS que é um potenciômetro e que informa (via um sinal de mA) para a ZFE/ECU a posição mecânica da borboleta.
Em bancada se faz a leitura da vazão de ar entrando no bocal para cada grau de abertura da válvula borboleta e qual o correspondente sinal em mA.
Daí se obtém uma curva (convertida em uma equação matemática) que que é introduzida no algorítimo de cálculo de injeção de combustível na ZFE/ECU.
Não podemos esquecer que a posição da borboleta pode variar um pouco ao longo do tempo devido ao uso (desgaste) e sua posição mecânica muda em relação ao sinal do TPS. Isso pode ser por desgaste muito pequeno no batente de posição fechada, como pode ser alteração por desgaste no potenciômetro, que mesmo sendo um resistor variável rotativo, é um ente mecânico com eixo, etc.
Por este motivo se pode fazer o ajuste do TPS e que é bastante simples: se fecha a borboleta (vazão zero) e se reseta a saída de sinal em mA do TPS. Isso se faz via scanner, seja BMW ou GS-911.
Como o acelerador das LCs é "eletrônico", a borboleta é movimentada através de um servomotor. Entendo que o ajuste de posição mecânica da borboleta e seu sinal também possa ser resetado e ajustado, como no TPS.
Não tenho como ver isso no meu scanner, pois ele só enxerga o meu motor e ele não possui este servomotor.
Pode ser que como tanto o TPS como o servomotor estão conectados no mesmo eixo da borboleta, se faça somente o reajuste no TPS....
O realinhamento dos corpos injetores permite deixar todos os cilindros do motor trabalhando com a mesma carga térmica, em outras palavras, recebendo a mesma quantidade de ar e combustível.
Mesmo desalinhados, cada cilindro pode estar recebendo ar-combustível na proporção correta informada pela sonda Lambda, mas a performance do motor está comprometida.
Guilherme
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Oi Guilherme,
Muito bom, obrigado, estava procurando uma forma de fazer o vacuômetro, tudo anotado depois conto se consegui fazer os ajustas na moto.
Qual modelo de scanner está usando, estou procurando um para minha k25 que tenha bom custo e não seja para Windows xp.
abraços
alberto dy Escreveu:Oi Guilherme,
Muito bom, obrigado, estava procurando uma forma de fazer o vacuômetro, tudo anotado depois conto se consegui fazer os ajustas na moto.
Qual modelo de scanner está usando, estou procurando um para minha k25 que tenha bom custo e não seja para Windows xp.
abraços
Alberto,
O mais famoso scanner para BMW é o GS911.
O valor é de 360 Euros, para a licença Enthusiast (permite até 10 VINs) e 680 Euros no Profes9nal (ilimitados números de VINs).
No teu caso (K25) é o scanner com conector de 10 pinos, se mudar para motos mais novas é o conector OBD2, mas se precisar basta comprar o adaptador.
Estes preços são Europa, para trazer por correio/courier sai muito caro.
Aqui você não vai achar os novos, há muitos GS911 antigos e não consegue em muitos casos atualizar o software.
https://www.hexcode.co.za/shop
Guilherme
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Caso forem comprar mangueira de silicone, o diâmetro interno correto é 1/8".
Vocês encontram na Loja Synth:
https://www.lojasynth.com
Guilherme
.....o que separa os homens dos meninos, é o preço de seus brinquedos....
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Gnegraes Escreveu:Alberto,
O mais famoso scanner para BMW é o GS911.
O valor é de 360 Euros, para a licença Enthusiast (permite até 10 VINs) e 680 Euros no Profes9nal (ilimitados números de VINs).
No teu caso (K25) é o scanner com conector de 10 pinos, se mudar para motos mais novas é o conector OBD2, mas se precisar basta comprar o adaptador.
Estes preços são Europa, para trazer por correio/courier sai muito caro.
Aqui você não vai achar os novos, há muitos GS911 antigos e não consegue em muitos casos atualizar o software.
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valeu, obrigado, vou dar uma olhada nos novos na europa,
Na medição de sincronismo que fiz, tanto em marcha lenta como em médios giros, a diferença encontrada foi de 0,010 bar.
O manual RSD preconiza uma diferença máxima entre cilindros de 0,015 bar.
Perfeito.
Guilherme
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